曹喜蛙，著名批评家、诗人、互联网哲学家，曾任多家媒体主编，出版专著多部。

李擎，文学学士，当代80后职业策展人、媒体人，对新媒体行业充满反思精神。

李擎：曹先生您好，感谢您在百忙之中接受我的采访。近年来，随着当代艺术展览的增多，新媒体也异常活跃，但是，据我个人观察，新媒体的发展也存在很多问题，可谓泥沙俱下、良莠不齐。您研究互联网多年，如何看待艺术新媒体的发展现状？
曹喜蛙：首先做个讨论界定，我今天所说的新媒体不仅仅指作为媒体的互联网和移动互联网，而是指所有传统意义上的媒体的新媒体化，加上互联网和移动互联网的各种新媒体形态。比如人民日报，它是最传统的纸媒，但实际上已经发展成具备一切新媒体形态的新媒体存在，早已经新媒体化了。它的巨无霸的新媒体形态被很多人忽略，不要以为开个微信公众号就是新媒体，实际上仅仅就是个媒体小丑。

李擎：移动互联网的背景下，当代艺术的发展与新媒体的健康发展有非常密切的关系。您理想中的好的艺术新媒体应当具备哪些特征？
曹喜蛙：当代艺术实际上与作为现代传播的新媒体是一对孪生的现代产物，没有现代传播的当代艺术什么也不是，最后被写进美术史的当代艺术作品都是艺术家与媒体人的共谋产物。好的艺术新媒体是当代艺术第一欣赏者，比艺术家还要懂当代艺术，只是因为分工问题没有做艺术家而已。

李擎：众所周知，您是互联网起哄理论的创始人，如果具体到新媒体而言，应当如何发挥艺术新媒体的起哄性？
曹喜蛙：我所谓的起哄是科学哲学背景下的起哄，与生活中一般人所谓的起哄架秧子有关系，但早已经鸟枪换炮为哲学层面的起哄了。也就是说，相对一般权威主义意义上的神经很大很麻木的权威来说，起哄者的方法、观察、细微以及更重要的爱，比权威们的简单粗暴来说要复杂、精细的多，简直可以说权威即地狱，起哄即天堂。因此，艺术新媒体要发挥自己的威力，显然要做更加细致的策划和执行，而不是写一篇所谓的新闻通稿到各个网站一顿乱贴，要善于利用新媒体的各项大小功能。所谓传播的起哄性就是强化精确传播，注重对有效传播、轰动效果的追求。

李擎：最近，我发现了一个问题，有些艺术展的传播只关注媒体的数量，而不注重传播的内容质量，有些看似不错的展览的传播总是面目全非不置可否。您怎么看待这个问题？
曹喜蛙：这个有几个可能性。一个是预算紧张，再一个就是业务不熟悉和不专业，可能是媒体新手或者不懂艺术，碰几个二把刀媒体人自然不可能有好的传播了。

李擎：这里可能涉及新媒体的整体素质，也就是说新媒体从业人员的专业素养普遍缺乏。对于提升新媒体从业人员的整体素养，您有什么好的建议？
曹喜蛙：以前是煮熟的鸭子飞了，现在是刚褪了几根毛的鸭子就开始单飞了。随着新媒体的迅速发展，新媒体的从业人员总体需求加大，相关的教育和培训肯定跟不上，培养一个合格的新媒体人没有五至十年肯定出不来，加上新媒体发展的动荡，很多人根本就还没来得及培训就飞了。只能是劝大家加强自学，另一方面如果运气好可以拜个师傅，传统的师承办法有人性优势。

李擎：您曾经撰文指出，当代艺术对于话语权的争夺已经公开化和白热化。抛开话语权不说，我个人认为，新媒体在当代艺术的发展过程中担负着非常重要的使命，您从自身的角度出发，有没有一种迫切的使命意识？
曹喜蛙：现代化和全球化的总体目标是带给人类更加美好的自由，但实际上总是南辕北辙，有个巨大的问题就是为了强化发展速度，带来的却是一些人性泯灭和对传统文化的无情碾压。新媒体和当代艺术的使命就是加强对人性的呵护，尤其对人性脆缺的灵魂进行补课。说白了，所谓当代艺术的使命就是给现代化和全球化办个人性补习班，说高深一点就是寻求一种灵魂的救赎。

李擎：谢谢曹先生接受我的采访，谢谢您的精彩论述。
曹喜蛙：不客气。